Du kan tegne den hos Krifa

Hej Line
Som +60’er er mit beskedne bidrag et ekko af så mange andres, jeg er dog beskæftiget som konsulent i et vikarbureau, og nyder det, altså at være i gang og har ingen planer om at stoppe før jeg rammer 70, det sjove er at den virksomhed jeg er udlejet til, virkelig er glade for at få en moden og faglig kompetance på jobbet, så jeg kan hjælpe de yngre! og jeg nyder at få ansvar og mulighed for at øge min viden inden for mit felt.
Men tro mig inden denne vikarstilling, var jeg igennem et helvede med mere end 300 afslag og 2 samtaler, som begge endte i igenting, og om det skyldes alder vil de jo aldrig nogensinde indrømme, og til begge samtaler var de vildt begejstrede for mine kompetencer, men det endte jo som sagt der, så da jeg endelig blev ringet op vedr. ansættelse som vikar, sagde jeg JA prompte, og nu her 8 måneder senere, har arbejdsgiveren jeg er lejet ud til endda spurgt om jeg kunne tænke mig at blive ansat senere, ikke at jeg tager det for givet, de har jo desværre også en HR afdeling med yngre ledere, men det er heldigvis et amerikansk inspireret firma, så jeg håber jeg kan fortsætte med det jeg er bedst til i de sidste 9 år før jeg trækker mig, eller måske bliver ha ha.
Jeg ser frem til at kunne bidrage med viden og hjælp hvis der er en forening underopsejling der vil arbejde aktivt for os/med os, der tilfældigvis er blevet en smule ældre, men ikke dummere, tag den alle i bedrevidende ledelses-typer der er hævet over at hyre det såkaldte grå guld.
/Johnny

Hej Line,
hip for dit aldersinitiativ. Og tillykke med hul igennem til DR. Jeg har prøvet længe men uden resultat. Prøvede på din fine linkedIn profil, men den gik død i for mange karakterer. Prøver her:
I øvrigt vil jeg reklamere for foreningen http://seniorerhvervdanmark.dk/ som for ganske få midler skaber job og glæde for 50+ ere uden det latterlige jobformidlingscirkus, som koster 13 milliarder om året og jagter os rundt i systemet.
mvh Steen Palvig

—————————————
Mail til DR i marts 18.
Kære P1 og public service ved vært Jesper Borup.
P1 har nu på få uger haft 3 udsendelser om ældre på arbejdsmarkedet: Hjernekassen 5. marts og dine udsendelser 20. og 22 marts. Det er trist,at på trods af utvivlsomt gode intentioner rammer I på afgørende punkter fuldkommen ved siden af skiven.

Jeg har ikke særligt gode erfaringer med at supplere/kritisere DR, men prøver alligevel. Ikke mindst fordi jeg kan se, at du er medstifter af Dansk Selskab for Konstruktiv Journalistik. Begejstret læser af Ulrik Haagerups ‘Constructive News’. Hvis I smugkigger lidt i ‘Tæm Eliten’ for at få borgerperspektivet med kan vi da håbe på forbedringer.

Primærudsendelsen var public service 20. marts. Jeg ringede ind, men mine meldinger om aldersdiskrimination, problemer med nyt job efter fyring, kritik af jobcenter og forslag til ændringer vandt ikke gehør. Enten fattede damen det ikke eller også passede det ikke ind i ‘vinklingen’ som jeg senere fandt ud af var 3 jubelhistorier med ældre, som var blevet i eksisterende job. Dertil påstand om, at det var de ældres ‘mindset’ som var problemet sammen deres degeneration og affældighed. Da man nu skulle have lidt nytte af dem måtte der reduceret arbejdstid og andre særlige skånevilkår til så “man kan magte opgaven”

Martin Thorborg på 47 var ubetinget den værste. Ren aldersracist: “,,sende et signal til lytterne om, at det nytter ikke noget at man bare lægger hele sin skæbne over til en chef . …det bliver rutine og man er ikke villig til at tage nye ting ind og så uhhh.. skal man til at tænke selv. Det er vigtigt at man tager et personligt ansvar…
Man må selv google sig til ting, læse bøger, høre radioprogrammer og udvikle sig selv….
Mange af de ældre, som gerne vil blive på arbejdsmarkedet og ikke kan få lov til det. Det er simpelthen fordi de er gået i stå og ikke ønsker at sætte sig ind i hvad der foregår.
…..hvilken chef vil smide en ud hvis man gør god nytte — hahahah– det er der jo ingen der vil”
Du er heller ikke selv for god her Jesper Borup. Du slutter emnet med: “..bruges som mentorer, give mulighed for at arbejde færre timer og med
andre opgaver. Og arbejdsgiveren skal skrue jobbet sammen , så man kan fortsætte med det man kan magte”

I opfølgningen 22. marts behandles endeligt Ana Belows sms og hun interviewes, hvor hun roser de ældres kompetancer og påpeger, at det er fordomme , som giver vanskelighederne.

Fakta om mindre fravær, større loyalitet, større merværdi, mindre løn m.v. fremlægges. Endvidere central information om, at en fyret +55 årig kun har 1/3 chance for nyt job efter et år, hvorimod -50årig har 50 pct chance for job.

Alligevel ender det med flere aldersdiskriminerende udgydelser fra jubbien Martin Thorborg: “..anekdotiske eksempler på ældre som er enormt dynamiske …” og youngsteren (i denne sammenhæng ) Martin Brems supplerer med : “Det handler meget om mindset. Det handler meget om sig selv.Man skal ikke sætte sig i en stol og sig ok nu er jeg over 50 og nu kan jeg ikke bidrage mere”

Grundlæggende har I ikke fattet en meter. Hovedsagelig på grund af jeres alder, den dertil knyttede biologi og den aldersdiskriminerende ( forbudte) kultur og adfærd, som er særegen for Danmark. Du er nok for ung til at huske et interview med en kendt erhvervsleder, som spurgte journalisten: “Unge mand – er der ingen huller i Deres uvidenhed” . Intet med denne sag at gøre, men illusterer den afmagt jeg og andre ofre for den ulovlige aldersdiskrimination føler, når vores situation dækkes så misvisende af DR, som vi alle betaler.

Kort om min historie, som deles af mange andre. Se evt min profil på http://www.linkedin.com/in/steen-palvig-1376592

Jeg blev fyret af IBM i 2013 efter 30+ års hårdt arbejde, utallige roller og konstant gode resultater. Thorborgs arrogante hånlatter ledsagede påstand om, at “en chef vil jo ikke smide en ud, hvis man gør nytte..” er stærkt intimiderende. Jeg blev sammen med andre ældre fyret fordi vi havde en pensionsordning, som firmaet delvis kunne snyde os for ved at sparke os ud. I min afdeling var det derudover en relativ ung chef oprindeligt fra et konkurrerende firma, som sparkede velfungerende medarbejdere ud og dernæst ringede til sine gamle venner og hyrede dem ind.

Jeg fik som den eneste +55 årige blandt mere end 100 fyrede et nyt almindeligt job. Så jeg kunne godt have bidraget til jubelhistorierne, men det er bare overhovedet ikke repræsentativt for hvad vi ældre udsættes for. Da jeg igen med andre blev fyret i 2016 grundet nedskæringer fik jeg for alvor aldersdiskriminationen at føle. Jeg røg for første gang ind i det totalt nyttesløse jobcenter, som koster 7 miliarder om året. Man bliver jagtet rundt (selvom jeg var heldig med min tilsynsførende), men der var absolut ingen aktiviteter, som hjalp med aktuelt at få et nyt job. Jeg sendte omkring 150 ansøgninger på 3 måneder uden at komme til en eneste samtale. Kun et jobopslag krævede ikke alder oplyst. Det burde være forbudt. Du skal jo ikke angive om du er sort eller homoseksuel.

De eneste som gør noget er foreningen seniorerhverv – Os selv, som har 20+ afdelinger over hele landet drevet af frivillige 50+ ere med en bevilling på 6 mio kr årligt. 1 promille af det virkningsløse jobcirkus. Se seniorerhvervdanmark.dk

Jeres statistik ovenfor foranlediget af Ana Belows sms overrasker ingen. Heller ikke cheferne. Men I misforstår det som reelt sker. Ansættende chef er typisk 40 år og får bedstefarfornemmelser når de ser en ansøgning fra en 60 årig. Husker det selv da jeg var ung og fik ældre medarbejder/kollega fra anden afdeling. Går et stykke tid før du indser, at de er knald dygtige. Det går helt uden om det cognitive system. Mange har endda HR systemer til automatisk frasortering af ansøgere med høj alder. Kulturen skal ændres og kontrol med loven mod aldersdiskrimination skærpes.

Du og de fleste af dine forholdsvis unge ‘eksperter’ udviser humanitær imødekommenhed og foreslår som nævnt ovenfor skånejob og andre særlige foranstaltninger, så ældre også kan være i job. Thorborg tager prisen ved udover de øvrige aldersracistiske bemærkninger at supplere med halvsexistiske meldinger om, at han da har nogle bedstemødre ansat til at lave kaffe.

Nu er vi jo ikke mange som er modstandere af fleksibel tilbagetrækning. Faktisk har jeg aldrig forstået, at det ikke har været på agendaen ved overenstkomstforhandlingerne.

DER HVOR DU OG DIN UDSENDELSE KØRER HELT AF SPORET ER, AT I IKKE INDSER AT VI ER ET STORT ANTAL +50 +55 +60 +65 (selv snart 66) SOM HELT I TRÅD MED FOLKETINGETS INTENTIONER BÅDE KAN OG OG VIL ARBEJDE OG YDE PÅ LIGE FOD MED ALLE ANDRE. VI FÅR BARE IKKE LOV GRUNDET ALDERSDISKRIMINATION.

Der var ellers et par enkelte ‘eksperter’ som var på sporet, men I andre fangede det ikke og det fik ingen fokus i udsendelserne:

Den ene var i hjernekassen 5. marts – se evt. mine kommentarer i community sporet på hjernekassens facebook. Her optræder Niels Kjærgård økonom. Afsked ved 75 år og således ikke ramt af jeres ungdommelige uvidenhed/ignorance/arrogance. Han siger bl.a.

“I USA bliver aldersdiskrimination betragtet som race og kønsdiskrimination som noget man ikke gør. Sidste præsidentvalg var Hillary Clinton 69 , Trump 70, Bernie Sanders 75. Det kan man ikke rigtig forestille sig i Danmark” (Steens kommentar: tror I disse topledere får særlige skånevilkår)

Den anden var i din udsendelse 20. marts, hvor Jette Ditlev rammer hovedet lige på sømmet. Hun har fattet, hvordan det virker og er i øvrigt 54-55 år og heller ikke jubbie.

“…et arbejdsmarked som er lidt liderlig efter ungdom. Det er en udfordring at skifte job eller få et job når man er blevet ledig. Det politiske system skal addresseres. Christiansborg skal også træde i karakter”

Peter Lund Madsen er en genial formidler, men vist lidt for fin til at kommunikere direkte med pøblen. Han svarer ikke på henvendelser.

Jesper – både din udsendelses DNA og dit medlemsskab af Dansk Selskab for Konstruktiv Journalistik giver mig en forhåbning om, at du måske tager input.
Du kunne eventuelt leve op til den forhåbning ved at kvittere for modtagelsen af denne mail.
Med venlig hilsen
Steen Palvig
2991 2056

En positiv melding
Jeg har i en alder af 58 år fået nyt job hos Novo Nordisk og det var til og med min første ansøgning i 17 år. I samme periode har jeg fået endnu et jobtilbud i en anden virksomhed, så vil bare sige, at det ikke er alle virksomhed der tænker negativt om os

Det undre mig, at du først tænker på fagforening nu.
Havde du været solidarisk hele vejen igennem, havde svaret nok været anderledes.

Er 60 – har boet i mit hus i 38 år. Har været selvstændig siden 1987, men fik i 2006 en blodprop i hjernen – er fysisk ok, men kan ikke arbejde fuld tid mere. Så jeg måtte i 2008 tage afdragsfri lån, hvilket ikke kan blive forlænget mere (p.gr.a. 60 % reglen), så nu vil de smide mig ud af mine børns barndomshjem. Jeg elsker at bo her, så hvis nogle har nogle måder at undgå “flytning” hører jeg gerne fra Jer 😀
På forhånd tak <3
Bob Stausgaard

Hej Line. Aldersdiskrimination findes åbenbart alle steder. For et par år siden fik jeg at vide af min optiker, at hun mente at jeg var berettiget til en øjenoperation pga kraftig bygningsfejl. Da jeg søgte om operation, fik jeg at vide at reglerne var ændret således, at man ikke længere er berettiget, når man er fyldt 50 år. Og jeg var 56. Så en person, som har betalt skat hele livet, og stadig er i gang med karriereopbygning, må betale selv. Jeg må åbenbart regnes som en dårlig forretning, men jeg er sikker på at de gerne vil have skattepengene…….

Jeg oplever det også. Bliver 50 år om 1 1/2 måned (ultimo august), men er lige blevet uden arbejde og så går jeg ind under 50+ kategorien. En anden ting er dog at tjekke jeres lønforsikring. Tegnede min pr. 1.6.2018. Der er en kvalifikationsperiode på 9 mdr. for at få den til at træde i kraft. Bliver opsagt 28.2.2019. kl. 11.44. Dvs det er i 9. måned, men 3 timer for tidligt i forhold til at den vil dække mig… Det er vildt.
Så vær opmærksom…

Godt nok er jeg endnu ikke 50

Men hvis vi mener at folk skal kunne arbejde til de er 68, 70 eller 75 år gamle, ja så skal folk i den alder også have fuld mulighed for A-kasse, lønsikring etc. lige til det sidste

Ja der sker noget når man bliver over 50 eller måske ligefrem 65 og pensionist. Prøv på facebook at søge på “Borgernes Folkeparti”. Her er mange eksempler på behandlingen af dem over 50 og for folkepensionister.
Den ene dag får du blomster ros og anderkendelse af din indsats gennem 30 år, og dagen efter ja så kan du ikke bruges fordi du er for gammel. Og der er kun 2 dage mellem disse tidspunkter.
Det med at få disse forhold frem et sted hvor de bliver “hørt” og der er nogen der tager dem alvorligt er vanskeligt. Men der må være nogen der kan “råbe” de ansvarlige op og gøre dem ansvarlige for disse forhold, som er urimelige.

Det er et godt emne, og især aktuelt når politikerne nu vil os det så godt. Desværre er dette et eklatant eksempel på at der findes en verden udenfor Slotsholmen som vores folkevalgte på en eller anden måde er blevet isoleret fra af Københavns kanaler.
Jeg er noget ældre end de fleste af dem der har svaret på dit opråb, og da jeg passerede 65, iøvrigt fyret fra et job som jeg havde bestræbt i 23 år, bl.a. med den begrundelse at jeg var 5-7 for gammel til det, modtog jeg desuden et brev fra min arbejdsløshedskasse hvori de takkede mig for mit medlemsskab igennem mange år og ønskede mig held og lykke. Og der står man så! Til at held har jeg været heldig, via nogle kontakter, igen at være i et fast og spændende job, bl.a. fordi ejerne af firmaet er på min alder.
Desværre blev min kone også opsagt fra sin stilling, uden begrundelse, andet end omstruktureringer, og hun kan nikke genkendende til mange af dine læseres indlæg. Adskillige ansøgninger, dårligt svar på modtagelse, og rykning for svar. HR funktionerne bestrides desværre mestendels af personer der ikke har modet, måske snarere, manglende pondus i at tage en samtale med en person der er på alder med deres forældre. Aldersdiskrimination? Måske? Snarere aldersdiskvalifikation. Vi diskuterer løbende kønskvotering, måske alderen skulle med på agendaen.
Heldigvis er jeg kommet i et firma hvor man ser på kvalifikationer istedet for alder. Det er faktisk noget man skal sætte pris på.
Claus

Hej Line
Jeg er med!!!! lad os starte en demo mod aldersdiskriminationen. Der går sjældent langt imellem jeg bliver konfrontreret med en eller anden aldersrelateret tåbelighed.
Da jeg blev 50 fik jeg brev fra ældresagen, hvor de tilbød et PC-kursus. “…det kan være svært at følge med teknologisk, når man kommer lidt op i alderen…”
Jeg har arbejdet med computere, robotter og kunstig intelligens siden sidst 80érne.
PS jeg meldte mig ikke ind 🙂
vh Birgitte

Det er slet ikke i orden. Jeg skal arbejde til jeg er 67, mine børn til de er 73. Hvis vi skal bidrage til samfundet i så mange år, skal vi selvfølgelig være HELT ligestillede på alle områder. Nu har man jo et ord, der hedder sammenhængskraft, så skal der altså også være netop sammenhæng. Er der en ligestillingsminister til stede? I øvrigt diskrimineres man også i banken, hvis man vil købe ejerbolig efter en bestemt alder, og ikke kan betale den kontant. Også selvom man har fast job og indtægt, er ved sine fulde 5, aldrig har været banken til byrde, og altså godt selv vil kan regne ud, at boligen skal sælges, hvis man ikke længere har råd til den, når pensionsalderen er en realitet. Jeg kan dårligt tro at den indstilling, handler om dårlige erfaringer, da man med alderen bliver ret snusfornuftig. Så der er flere områder, hvor man møder en mur pga alder.

Li Eliasen rammer plet. Det findes på så mange områder, at man ikke tror det, før man står i det.

Alders diskriminination er ikke i orden!
I den sammenhæng er der noget jeg ikke forstår, arbejdemarkedet klager over ikke at have fornødne talenter tilgængelige – det forstår jeg ikke – når mennesker, som de der skriver i denne streng, samt min personlige oplevelse med et ungt nyuddannet menneske, der ikke får job angiveligt pga. manglende erfaring. Når man skærer tallenter af i begge ender, må det jo gå galt.
Selv er jeg 62 og har skiftet job 4 gange siden jeg blev 50, så i nogen brancher kan det lade sig gøre. Jeg kan kun opfordre arbejdsmarkedet til at bruge alle gode kræfter – uanset alder!

Hej Line
Aldersdiskriminationen stopper ikke med lønsikring, men også livsforsikringer, erhvervsevnetabsforsikringer, og når du som 55-årig vil skifte dit store parcelhus ud med et mindre! Så handler det pludselig ikke længere om, hvordan du har passet dine lån og hvor meget du tjener nu, nej så kommer det an på, hvor stor en pension du har sparet op, når du bliver pensionist! Selv om at man siger, at man har planer om så og så mange år på arbejdsmarkedet, så bliver der regnet fra pensionsalderen og har du så ikke mere end de 5% loven foreskriver, at du skal have, kan du ikke låne. Beskeden er så mindst 40% af købesummen OG en stor pensionsopsparing, ellers er du dømt ude af boligmarkedet og tvunget til at bo til leje – hvis du ellers kan finde noget som du kan leve i. Som (nu tidligere) parcelhusejer har jeg både hund og kat og har ikke lyst til at bo hvor som helst (og har heller ikke mulighed for det pga. min hund og kat), men er tvunget til at finde et sted, hvor jeg ikke har lyst til at bo endnu, da jeg selv føler, at jeg har 10 gode år på arbejdsmarkedet tilbage. Jeg er målløs over, at der er strammet SÅ meget, så jeg ikke kan nyde de sidste 10 år på arbejdsmarkedet i min have eller i mit sommerhus vel vidende, at når jeg bliver pensionist, skal jeg se mig om efter noget andet. Når man som jeg står her, føler jeg mig også diskrimineret og sat “udenfor” af politikerne.

Jeg er 58 og oplever, at jeg er blevet frasorteret pga. alder. De siger det ikke direkte. Men det ligger ligesom i kortene.

Fik et afslag fra et firma, hvor jeg havde kvalifikationerne. Spurgte ind til, om der var alderen, der var en hindring. Svaret var, at det ikke var alderen, der var hindring. Samtidig fik jeg, at vide, at man havde ansat FN ung pige, som skulle videre til kundeservice efterfølgende. Det synes jeg er dobbeltmoral af værste skuffe

Det er en rigtig svær situation for mange. Har ikke selv prøvet at være på jobscenter, så den del kan jeg ikke udtale mig om. Med hensyn til at søge job, komme til samtale og få tilbudt jobbet – så har jeg aldrig været udsat for, at nogen har spurgt ind til min alder eller hvor længe, jeg havde tænkt mig at blive på arbejdsmarkedet. Og det nuværende job søgte jeg og fik jeg for 2 år siden, hvor jeg fyldte 57. Men der er jo meget stor forskel – og det er selvfølgelig ikke i orden at blive fravalgt pga. Alder. Men jeg har aldrig overvejet, om jeg var for gammel til at søge et job – tværtimod plejer jeg at afslutte en samtale med at spørge om, hvorfor jeg evt. Skal sige ja til at arbejde det pågældende sted? – det overrasker som regel de pågældende arbejdsgivere – men jobtilbuddet går jo begge veje.